suzeこれ、雑談室。

全84件の内、新着の記事から10件ずつ表示します。

ご無沙汰してます。

投稿者：mario-k 投稿日：2004年 7月29日(木)00時18分24秒

こんばんは。台風が来ているようですが如何ですか。御地は明日は涼しいみたいでいいですね。私はもう何ヶ月もエアコンのない日はないという生活です。こんなに暑いのに海で泳ぐ人って凄いなぁとカンシン。家を出たときは体が冷えているのでその間にタクシー捕まえて～そんな夏です。ここ数日で月下美人が34個も開花、ドラゴンフルーツもドラゴンらしくなってきました。夏山に登っていた何十年か前が懐かしいです。信州育ちで東京や大阪、京都、沖縄と住みました。どこにもいい人も悪い人も居ますが、関西弁に慣れるまでは結構時間がかかりました。沖縄に慣れるまではもっとかかりました。今でも抵抗があります。それでも、何処でもいい人がいるので決まった物差しで計ることだけはやめてます。住めばみやこそれも難しい判断です。お元気で。

http://www.mario-k.net/

金銭哲学？

投稿者：suze@管理人投稿日：2004年 7月28日(水)21時49分39秒

前回の私のカキコをお読みになり、もし気分を害された方がおられましたら、ここにお詫び申し上げます。<(_ _)> >私は、関西＝ケチ・セコいとは思っておりません。私も同じです。誤解を招く表現でした。以降、この前提で続けたいと思います。おちびたぁや様私にも関西出身の知人は何人かいますが、会話の中にそんな金銭絡みの内容は、まず出ませんね。仕事の話であれば、多かれ少なかれ金銭にまつわる話は当然出るでしょう。これは関西に限らず、全国共通のはずです。しかし、よく話に聞く「もうかりまっか」「ぼちぼちでんな」という会話、実際聞いたことはありません。関西の方とビジネスをしたことはありませんが、いつか一度は聞いてみたいです。昔から、人前で金銭絡みの話はすべきでないと、親によく言われました。思うに、先のカキコのような理由のほかに、「そのような話をすることは、現金を露出して持って歩くようなものだ」という理由もあるかも知れません。人間関係のトラブルの多くの原因は、金銭にある、だから･･･と言う意味にもとれます。江戸っ子の話。火災が多い江戸では、現金を持っていても火事で焼けてしまうリスクから使ってしまうとよく聞きます。歴史には詳しくないのですが、江戸時代の町人の給与制度はどのような仕組みだったのでしょうか？日払いであれば「宵越しの銭は持たない」という理由が、なんとなく理解できそうです。ぱっと使う、と言ってもあまり多額ではなかったのかも知れません。編集済

ケチ：東西対決！

投稿者：おちびたぁや投稿日：2004年 7月28日(水)09時36分10秒

SUZE様　たまには写真・鉄・旅行を離れて文化論など如何ですか？ >言われてみれば、関東では金銭に絡む会話は、あまり好まれません。。 >親の言動をきくと、東北はさらにそうかと思われます。 >儲ける=銭に細かい=せこい、に。。。　私は、関西＝ケチ・セコいとは思っておりません。　私の貧弱なサンプルでみたところでも、関東人のほうが実際の支払いの場面ではケチなパターンが多いです。寡黙な東北人が結構貯め込んでいることも知っております。　江戸っ子は宵越しの金は持たない等の言葉も残っています。しかし、これは逆にそういう人が少なかったので、たまにそういうことをする人がいると非常に印象深かったのかなと。　また、本当はせこいんだけど、そう思われたくないから「儀式的に」そうしてたんじゃないかなぁと勘繰っております。それこそ身銭を切る思いだったんでしょうね、ククク。　　関西は商売の町だからお金の話が日常的に出て当たり前。お金の話をする＝せこい・ケチはあまりに短絡的な発想。　それは、「エッチな話をする人」＝「実際にエッチ」と同じ幼稚な発想ですね。むっつり助平のほうが実際にはいやらしいことはご存知ですよね。　　

こんばんは。

投稿者：suze@管理人投稿日：2004年 7月28日(水)07時22分14秒

Kevin様貧乏旅行、で思い出したのですが。。インド旅行していた方のエピソードに、こんなのがありました。腹痛に苦しみつつフラフラ街を歩いていたところ、自分よりみすぼらしい着物をまとった現地の人が、自分を気遣い医者に連れて行ってくれた、と。例えその前に、この地で彼が多少ぼられたとしても、富める者が富めない者に対し、または困っている者に対し「施し」をするのは、ところによっては当然なのです。海外に出られるだけでも金持ち、という考えからいくと、一理あるかも知れません。 >「子供は親の背中を見て育つ」なるほど。買い物についても、当然そうでしょうね。日本では親子の関係が希薄になっている、と言いますが。しかも、健全でない親の姿が子の手本になったら･･･親は子にとって、本来、絶対の存在なのに･･･困りますね。中尾様南薩線、行かれていましたか! 私が訪ねたのは、丁度、加世田－枕崎間が廃止となる3ヶ月ほど前でした。その後の大雨で区間廃止となる運命を知らず、、、そういうタイミングでした。自分が在籍していた高校、どういうわけか、卒業時の春休みに学割証を出さなかったので、止むを得ず「青春18切符」で東京から鹿児島へ向かったのです。 (このときは思いっきり強気に、学校の事務に詰め寄ったのですが･･･) 付き合わされた友人は、迷惑そうな顔していました。 >リスボンやポルトの空港～市内のタクシーでは、ほぼ毎回 >アバウトで割高な請求に遭いますね。まぁ、それ程酷いものではないので、言われた >金額を払っていますが。自分の経験ではリスボン空港からEXPO会場まで乗りましたが、空港乗入料や荷物加算などを考えると、「ほぼ」適正価格(だと思う)でした。そういうわけで、ポルトガルのタクシー料金は、あまり疑っておりません。 >フランスパンのラスクご存知でしたか！これ美味しいですよね。以前、ブリキ缶入りのこれを取り寄せたことがあります。職場で配りましたが、好評でした。さて件のサイダーは通販もありますが、送料が少々高いかと思います。。。 http://www.yts.co.jp/shop/p_cider.html おちびたぁや様 >「お店屋さんごっこ」が大きく文化として存在しているのが、 >関西地域ではないでしょうかなるほど･･･逞しい人々が育つわけです。。。(笑)。言われてみれば、関東では金銭に絡む会話は、あまり好まれません。。親の言動をきくと、東北はさらにそうかと思われます。儲ける=銭に細かい=せこい、に。。。商売は積極的に儲けるより、自然と儲けさせてもらう、ことが理想らしいです。まさに文化の違いです。 (7/27夜書きましたが、文が変だったので7/28朝、少々書き直しました<(_ _)>･･･)編集済

文化

投稿者：おちびたぁや投稿日：2004年 7月27日(火)21時35分46秒

　「お店屋さんごっこ」が大きく文化として存在しているのが、関西地域ではないでしょうか(笑）？　　私も関西育ちですが、よく「関西人はケチ」とか「すぐお金の話をする」といわれることについて考えてみました。　思い返せば、小さい頃より「＊＊したら、なんぼ（いくら）あげる」とか行為を換金する会話が比較的多かったかなと思います(笑）　ネットオークションは、業者が個人をかたって行っている人も多いようですね。まぁ、Ｋevinさんの推測される「盗品」でなければ問題は無いのですが。　ところでKevinさんは、銀塩写真についてはご覧になるほうがお好きのことですが、お気に入りの作家や写真集はありますか？

山形の・・・

投稿者：中尾投稿日：2004年 7月27日(火)21時20分37秒

suze様こんばんは。鹿児島交通（南薩線）ですか。公開、楽しみにしております。私も廃止直前に行った記憶があります。加世田駅など趣があって良かったですね・・・今日は外回りのついでに虎ノ門の「やまがたプラザゆとり都」に立ち寄ってきました。目的は「パインサイダー・・・あるかな？」だったんですが、やはり無かったです。残念。・・・で、南蛮の味噌漬けとか、梅干とか、フランスパンのラスク（注１）とか色々買っていました。当然、価格交渉はありませんでした。ラテンの国でもポルトガルはレストランや買い物でボッタくられたことは無いです。気付いていないだけかも知れませんがね。露天商でも商品に価格タグが付いている場合が多いのですが、付いていない場合は人を見て吹っかけてくることがあるかも知れませんね。あと、リスボンやポルトの空港～市内のタクシーでは、ほぼ毎回アバウトで割高な請求に遭いますね。まぁ、それ程酷いものではないので、言われた金額を払っていますが。タクシーも地方に行くと全くボッタクリは有りませんので、鉄道やバスなどの公共交通の不便なところではタクシーも重宝します。（注１）「麦工房シベール」のラスク・・・好きなんです。

http://www.mugikobo.co.jp/

(無題)

投稿者：Ｋｅｖｉｎ投稿日：2004年 7月27日(火)01時28分21秒

SUZE様こんばんは。私もイタリアのレストランでぼったくられそうになりました。さすがに、ザック背負った小汚い旅行者相手にそのような事をするとは・・と思いました。が！負けません！貧乏人の底力を見せつけてやりました！！後日ＨＰのイタリア編に情報として詳細を載せる予定です。「お店屋さんごっこ」なのですが、私はスイスの知り合いとはやった記憶がありません。でも、「子供は親の背中を見て育つ」とありますから、ひょっとしたら、ラテンの国では・・。おちびたぁや様はじめまして。私も銀塩は好きです。但し、見る方側ですが(´_ゝ｀) ネットオークションは私もあまり賛成できません。実は自転車のパーツが欲しくて、一度調べてみたのですが、同一人物がいくつもの中古品を出していて、どうもパクって来たマウンテンバイクのパーツを売っているのではないか？と、勝手に勘ぐってしまいました。でも、可能性は捨て切れません。オークションを利用することによって犯罪が助長されるのは不本意です。従って利用を止めました。唯一利用したことがあるのは、古本屋が出していた古本です。「スイス物語」という本だったのですが、さすがにこれは盗品ではないだろう・・と、勝手に判断して購入を決めました。結果は、ちょっと日焼けしているだけで、状態も良く、良い買い物をしたと思いました。でも、やはり現品を見るまではドキドキですね。

価格交渉　その2

投稿者：suze@管理人投稿日：2004年 7月26日(月)23時50分43秒

こんばんは。新調したパソコンに慣れていないためか、書き込み途中に全部消してしまうことが、最近よくあります。そろそろ送信という時に、うっかり「パチッ」と消えてしまうことが･･･そんなわけで、レスが遅れる場合もありますが、ご容赦ください<(_ _)> Kevin様ヨーロッパで価格交渉が必要な場面、それは主に蚤の市や観光客の多い場所に多いと思います。他にも、二重価格などはタクシーと観光客が多いレストランが要注意でしょうね。これまでの経験では･･･それに加えインドでは、日本では見ないような商魂逞しい人々が、観光地に大勢います。。。ところで、子供の遊びに「お店屋さんごっこ」というのがありますが、これ世界共通の遊びなのでしょうか？日本の場合：客「これください！」店「100円になります」客「じゃぁ、500円です」店「では400円と品物です」･･･わかりやすいですが、某国では：客「これ、いくら？」店「500ペケペケだ」客「高いな、もっと負けろ。200ペケペケでどうだ」店「旦那、勘弁してくださいよ･･･」とかいう会話が、幼児の間で交わされるのでしょうか？？ある意味逞しいけど、末恐ろしい･･･(笑) おちびたぁや様先日はどうもでした。今年の夏は、休みも旅行もない夏ですので、せめて美味しいビール位は飲みたいものです。 >実物を見ないで購入するネットオークションも同じような類ですかね？ある意味、これも「価格交渉」の一つですね。確かに一見もせず買い物するのは、不安要素が多いです。オークションでなく一般の通販もそうですが、これは価格がはっきりしているので、比較的安心です。市場では入手困難な品も出ていますが、自分自身まだオークションは一度も使っていません。トラブルは減ってきたといえ、価格交渉が苦手なもので･･･編集済

めちゃ　笑いましたよ！

投稿者：おちびたぁや投稿日：2004年 7月26日(月)17時22分25秒

　しかし、 >他の旅行者が来たときはその値札がひっくり返って安い値段が出てくるそうです。　ってのも、結構手が込んでますよね。

性善説

投稿者：おちびたぁや投稿日：2004年 7月26日(月)17時13分17秒

Kevinさん　こんにちは。　おちびたぁやと申します。デジタル時代に乗り切れない銀塩野郎です。 >やはり、言い値で買う国は世界的に見ても少ないのでしょうか。 >素晴らしいですね、日本は！！　実物を見ないで購入するネットオークションも同じような類ですかね？　　SUZE様　遅れましたが、過日の新大久保オフお疲れ様でした。ご健康そうで何よりでした。しかし、今夏は久々に夏らしい夏！（どんなんやねん）みたいですので、お酒を飲んだら水分補給はこまめにね！

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